Форум

  Тема «Некромантия и сатанизм — как вы к ним относитесь?»

  • Karl

  • Некромантия и сатанизм — как вы к ним относитесь?

    От такая загогулина… Некромантия и сатанизм. скажите, как вы относитесь к таким людям. Ну еще сектанты и что там еще… я лично их недолюбливаю, тоесть не понимаю. зачем им поклоняться дьяволу? Он все равно безжалостен.

  1. Ведьмак
    26 декабря 2007 в 18:02

    Думаю, многие христианские младенцы тоже самое могли бы сказать вам.
    Колдун, а чего тут понимать? Везде одно насилие. Все люди канибалы, ведь так трудно жить без врагов, даже если бы их не было, их стоило бы придумать.

  2. Y@not
    26 декабря 2007 в 23:58

    Саламандра имелась в виду как ящерица «живущая в огне». Извиняюсь за неточность в предыдущем посте. Ток где её достать? Блин, хоть жабу поднять и то проблемы несусветные. Ток еси в франкенштейны податься что ли, чтоб силой науки создать живое из неживого)

  3. Колдун (Witcher)
    27 декабря 2007 в 12:04

    Y@not, ну дык саламандры и не горят — пока слизь на коже испарится она из огня убежать успеет.
    Кстати, а че ты все жаб, да жаб подымать собираешься? Это ж на людях разрабатывалось — так что может не сработать.
    Ведьмак, если я правильно понял про младенцев, то процитирую мультик:
    Налим, Никадим, доволен собою,
    Налим, Никадим, носит шапку соболью,
    Ни перед кем ее не ломает,
    И шуток, как ты, не понимает!
    А на счет насилия могу сказать что оно тут ни при чем, точнее это только следствие — каждая распоследняя сопля норовит обозваться мессией, при этом кроме блеска в глазах, причем нездорового, ничего предложить не может. Предложить не может, а врагов ищет. Сейчас это «злые сотонисты» (уже меньше) и «злые атеисты» (а вот их количество, по словам экспертов от различных религий, не имеющих разрешения на экспертную деятельность, в последнее время растет в диких темпах).

  4. Ведьмак
    27 декабря 2007 в 13:21

    Колдун, да сатанистов же вроде никто не гоняет? На кострах по крайней мере не жгут. С другой стороны если и есть какие мессии, то это всего лишь ответная эрекция на действия сатанистов, у которых вся религия построена на ненависти к церкви. Думаю, и сатанистская религия ничего особого предложить не может: быть эгоистом? не сдерживать свои потребности в сексе? ну тогда больше половины человечества являются сатанистами.

  5. karp
    27 декабря 2007 в 18:40

    Огненные саламандры есть!
    ВотЪ)

  6. Y@not
    27 декабря 2007 в 22:13

    Надо потиху тренироваться, от маленького к большому, а то вдруг подыму трупик какой-нить, а ентот гад мя слушать не зхахочет. Потренироваться надо, однако.
    2 karp прикольная зверушка, имхо.

  7. Колдун (Witcher)
    28 декабря 2007 в 12:02

    Ведьмак, ну и скока раз говорить что сатанизм — не религия?
    По моему логическая цепь, которую ты описал, выглядит так: из желания иметь власть над людьми кто-либо объявляет себя «посланником бога». Обязательно находятся те, кто считает что «быть» и «называться» это одно и то же. Они спокойно следуют за «посланником». Со временем такая «организация» может стать религией. У некоторых людей невозможность различать «быть» и «называться» обострена до того, что они готовы идти за кем угодно, даже за психбольными (пример перед глазами). И вот тут, когда уже слишком большое количество людей тащится за «посланниками», находятся люди, которые этих «посланников», видя или догадываясь об их действительной сущности, посылают подальше, и начинают жить самостоятельно, своим умом, и призывать к этому других. Естественно, «посланники», чувствуя угрозу, начинают обвинять самостоятельных во всех возможных грехах, в том числе и «сотонизьме».
    Не правда ли, так гораздо правдоподобней?
    Y@not, а ты его чайником по мордасам чтоб не выделывался! КиШ

  8. Ведьмак
    28 декабря 2007 в 23:39

    Колдун, Иисус Христос это не кто-либо, а действительно посланник Бога, как и Будда и Кришна и другие Великие души. Вот ты говоришь о церкви (как я понял) как о организации стремящейся к всемирному господству, а чем же тогда является церковь Сатаны? Та же самая организация, с теми же самыми правилами поведения, и моралью. Сатанистами в основном становятся из чувства соцпротеста (все вокруг верующие, а я буду не таким как все), если бы все вокруг были сатанистами то эти люди резко перешли бы на защиту Бога. Я не защищаю церковь, но сатанистов тоже не хочу.Так и шатаются эти люди из одной стороны в другую, а в итоге х… чо получается. Где это там в сотонизме свободу нашли? Свобода в том чтобы еб…тся в грязь как свинья и брызгать направо и налево??? Да и церковь тоже хороша за 2000 лет так опростоволосилась что ещё век от этого го..на отмываться будет.

  9. @ndron
    29 декабря 2007 в 02:56

    а мне вообще на всё настрать, Я АТЕИСТ. но если предположить что есть там всяки боги и сатаны, так пусть Сатана правит на этой грешной земле

  10. Колдун (Witcher)
    29 декабря 2007 в 12:05

    Кришна — сам по себе бог (у индуистов), а про Иисуса Иосифыча могу сказать только то что он — человек
    Средством легализации сатанизма. Я перерыл кучу материала и выяснил что ЛаВей создал Черч Оф Сатан чтобы прекратить всякие россказни про жертвоприношения и прочий бред. Т.е., теперь на персонажа, излагающего такие сказки, организация может подать в суд за клевету. Тогда ответчик должен будет доказать факты жертвоприношений и др. непотребств. Поскольку этого никто не видел, и это плод фантазии ответчика, он в любом случае суд проиграет и должен будет раскошелится на компенсацию морального вреда. Вот и думай какие у CoS цели.
    Ты про кого, про сатанистов или про дьяволопоклонников?
    А из протеста так шатаются не сатанисты а «модники-протестуны», этим хоть чего, лишь бы «против». Т.е. они не имеют своей позиции и полностью зависят от окружающей обстановки. Это таки сатанизм? КиШ
    А где ты там такое проявление свободы нашел?

  11. Ведьмак
    29 декабря 2007 в 15:16

    А у сатанистов конечно просто идеальная позиция: обосмешить веру во всех её проявлениях, желательно в присутствии самих верующих.
    Сатанизми же не видит разницы между животным и человеком, отсюда и сравнение(горькая ирония) со свиньей.

  12. Колдун (Witcher)
    29 декабря 2007 в 18:29

    Хочешь — верь, просто ты должен знать кому ты веришь!
    Почти. Если хочешь, ты можешь жить как свинья, хочешь — как человек. Главное чтобы от последствий твоего решения не страдали другие люди.
    Решай сам, но помни о последствиях. Причем не о тех, которые после смерти (и то не факт), а которые при жизни.
    Притча о разных людях:
    Шли христианин, атеист и сатанист. Пришли к какому-то заснеженному полю.
    Атеист, не видя никаких проблем, поперся вперед. Под снегом был толстенный слой грязи. Жутко матерясь и перемазавшись он вылез оттуда. Злой на себя и на грязь.
    Христианин пошел одновременно с атеистом потому что ему сказали что там ходить можно и нужно. Вылез, отряхнулся и начал сыпать проклятиями в адрес сатаниста.
    Сатанист, увидев в проплешине в снегу грязь, пошел в обход.
    Ну эт так, к слову! КиШ

  13. Димка
    30 декабря 2007 в 10:19

    Я тут кое что хотел спросить… Мож не совсем по теме… Кладбища считаются святым местом или нет… В фильмах про вампиров и про всякую нежить кладбища — это для них непреступная земля… А если они святые земли — то почему на них проводят свои обряды сатанисты??? И вообще святые ли они, ведь когда людей хоронят — не разбираются, кем они были…

  14. Y@not
    30 декабря 2007 в 22:08

    А сатанисты — люди. Почему на их должно это действовать? Это же не нежить? Да и атмосфера на кладбищах подходящая, антураж так сказать.

  15. М@гистр
    30 декабря 2007 в 23:42

    Всё дело в Том (по моему) Кладбища Считаются Святым местом потому что Раньше Они были рядом С церквями, монастырями и подобными заведениями
    А потом (постепенно) Кладбища стали расширятся И появлятся в Других местах и Стали уже Не освященными отсюда и Сектанты (по моему)
    РЖУНИМАГУ :biggrin:

  16. Ведьмак
    31 декабря 2007 в 12:13

    А у меня знакомый сатанист есть. Они с братвой по ночам на кладбище собираются и какие-то обряды устривают, в смысле силы темные призывают. Так кто они трусатаниситы или позеры? И зачем вообще какие-то коллективные собрания если все они себя считают индивидуалистами. На этот вопрос он мне ответил то что это просто веселая игра, и всерьез они это не делают. Вот смехота была бы если на таком собрании настоящее привидение из могилы выскочило )-))))

  17. Рыжая_на_метле
    31 декабря 2007 в 12:38

    какие обряды?!
    ой не магу большеееее, выть хочется.
    или уже пойти осквернить пару десятков могил, чтобы хоть не зря нас грязью поливали…
    пазёры они, кошкодавы, так им и скажи.
    А если ещё раз сатанистами себя назовут — я из могилы выскочу — а я хуже всякого приведения.

  18. Колдун (Witcher)
    31 декабря 2007 в 12:56

    Димка, при моих знаниях в области культурологии, могу сказать что у язычников кладбище считалось священным местом т.к. там был весь род (все предки). С приходом христианства по традиции был вызван Дерьмодемон, целью которого было обсмешить все что связано с язычеством, в том числе и погосты. А «дикие язычники, не пожелавшие спасти душу», продолжали там собираться, проводить ритуалы, связанные с памятью предков. Поскольку все что не христианство — сатанизм, получилось что на кладбищах «приличные» люди не тусуют. В христианстве, насколько я знаю, кладбище какими-то особенными привилегиями etc. не обладает, а церкви там строят чтоб покойников после отпевания далеко не тащить.
    Ведьмак, они — подсатанники! :biggrin: Вона, те же ЧоС собираются исключительно чтоб за чашечкой чая (обязательно черного — это труЪ) обсудить проблемы. А магией, опять-таки согласно ЛаВею, лучше заниматься по одиночке.
    А собрания… Ну зачем, допустим, ты на пойнты ходишь? Чтобы потусить с интересными тебе людьми, близкими тебе по духу.
    Рыжая_на_метле, не злись, плюнь на них — они воды бояццо!

  19. karp
    2 января 2008 в 18:28

    Млин…
    У мну что-то хрень такая в голову вбилась…
    «Как воскреснуть после смерти, в случае чаго…?»

  20. Димка
    2 января 2008 в 23:09

    Оставь неотложные дела и твоя сущность не упокоится, хотя лучше ли это смерти…

  21. Y@not
    3 января 2008 в 20:20

    Почти верное утверждение: у язычников считалась также и одиночное захоронение святым, то бишь тип могилы одинокого воина или т.п. Осквернение считалось за оскорбление и месть обычно была жестокой. С приходом христианства кладбище немного поменяло своё значение для людей. Теперь это не место поклонения предкам, а место их упокоения и всё. Кста, современные язычники никогда не собираются на кладбищах, потому что там в находятся не только их предки, а и могилы незнакомых людей, поэтому можно по-неосторожности обидеть какого-то духа (в язычестве это реально). Современная церковь не считает кладбища чем-то святым, потому как душа попадает в рай либо ад либо исчо куда-нить, а не находится на этой земле.

  22. Karl
    14 января 2008 в 21:21

    впринципе верно, но как же всякие «призраки» и «души умерших»? можт кладбище/погост (и тд) вляется их единственным пристанищем, которое не следует беспокоить. (я про современную церковь).

  23. Y@not
    16 января 2008 в 21:03

    У современной церкви кладбище вообще перестало играть особую роль в загробной жизни. Где раньше были кладбища? Рядом с церковью, на освящённой земле, а сейчас? Теперь же кладбища не являются уединёнными местами… Парадокс — если раньше погост был святым местом и появление на нём нечисти было нонсенс, то теперь это одно из излюбленнейших мест для сякого сброда.

  24. GwynBleidd
    17 января 2008 в 09:36

    Сатанизм — вполне приемлимая и жизнеутверждающая религия, отношусь к ней с глубочайшим уважением…
    А что автор подразумевал под Некромантией, я толком понять не могу… Призыв скелетов из могил? КиШ

  25. ckidf
    17 января 2008 в 22:20

    Что бы все на кладбиша наезжаете, вот у меня в деревне кладбише рядом с монастырем.

  26. Беспредел^666
    19 января 2008 в 13:25

    сатанинская библия-это какая-то дикая х… …Девяти сатанинских заповедей хватило сполна. Чтобы понять эту большую лажу сетевого сатанизма. Относительно девятой заповеди я спорить не стану, полностью с ней согласен. Что Сатана поддерживал бизнес — и прежде всего католической церкви — это так оно и есть. В массовом сознании прихожан любого века священник прежде всего шаман, избавляющий от злых духов. Что касается животных, то к миру четвероногих неприменимы этические категории. Лучше, хуже. В мире животных шакал ничуть не хуже льва, а кобра не хуже ящерицы. Что касается заклинания «сатана олицетворяет»… Ну, скажу так. Потворствовать своим желаниям, мстить, различать своих и чужих, предаваться всем грехам и порокам, словом, все это можно и без всякого Сатаны. Или просто жить в свое удовольствие, но только при чем здесь Сатана? Каким боком он нужен для этого? Разве только чтобы потом загребли в небесную ментовку и стали шить дело. Так ведь сатанисты никакую небесную ментовку не признают. И зря…Короче, Сатана — не фраер. И не надо говорить про него не то. А Сатана у сатанистов в одноименной библии был таким лохом, что просто смешно становилось. И как — то обидно за самого Сатану.

  27. GwynBleidd
    19 января 2008 в 13:28

    И тут запахло жаренным… Люди добрые, нету такой книги, как «Библия для Сатанистов»… ну нету, и все тут, сатанизм — это впервую очередь возвышение себя самого над окружающим, а ни в коем разе не выкапывание могил, поклонение Рогатому или еще что-то в этом духе…

  28. Беспредел^666
    21 января 2008 в 23:36

    а как же тогда «Сатанинская Библия» ЛаВея?
    Да, сатанисты не поклоняются Рогатому, они хотят себя поставить на одну ступень с ним… И в то же время ЛаВею Сатана видится …неким уравновешивающим природу фактором и не имеет отношения к страданию. Эта могущественная сила, пронизывающая и поддерживающая равновесие всей Вселенной слишком обезличена, чтобы заботиться о счастье или беде существ из плоти и крови, живущих на шарике из грязи, что является нашим домом. К ней можно подключиться и напитаться энергией… значит, они себя ставят рядом с какой-то космической энергией. Странный какой-то сатанизм… во время зарождения Христианства никто не сопоставлял Сатану с космической энергией. да и лично у меня Дьявол ассоциируется именно с Рогатым… как у большинства, наверное.

  29. Рыжая_на_метле
    22 января 2008 в 01:34

    поэтому я и придерживаюсь ЛаВея, придерживаюсь того, что Сатана — лишь символ.
    Возможно, цепляюсь за Сатану лишь потому, что веры в себя не хватает. вот такой я гнилой человек, мне нужно, чтобы кто-то разрешил мне жить на всю катушку.

  30. GwynBleidd
    22 января 2008 в 10:08

    Значит это просто убогость мышления… Почему Дьяволу не быть синонимом Богу, только с обратной стороны реальности…
    По-моему в молодости об этом говорить просто странно… молодость — это постоянное разрешение на все и вся… Молодой разум просто не должен цепляться за вечные идеи, для того, что бы жить

  31. Рыжая_на_метле
    22 января 2008 в 12:30

    молодость моего разума закончилась, когда мне было 7.

  32. Кира
    22 января 2008 в 14:28

    Таких людей не встречала, так что не знаю=((

  33. Беспредел^666
    22 января 2008 в 15:13

    я их не понимал и не пойму никогда. Этих рафинадных сатанистов. Стремный народ, если честно сказать. Или они не идут в открытую, или просто стебутся. Любить себя, родимого, и жить в свое удовольствие можно без всякого Сатаны. А если с Сатаной, то ему надо служить. Но вот быть сатанистом и делать карьеру — это нонсенс. Не канает просто. Нельзя жить не по режиму и делать карьеру. Пугать благочестивых старушек тремя шестерками и пентаграммой и бояться реально запретного. Алистер Кроули, подсаживающий своих слушателей на геру, был более сатанистом, нежели эти. Можно прикрываться малопонятными словами «згрегор», «архетип», но это тоже обман самого себя. Я вот лично считаю, что всем этим сатанистом было бы полезно отчалить червонец на строгаче. Или в Талды-Курган их, в яму. Вот тогда бы они Сатану лучше поняли. Равно как и жизнь.
    Повторяю, Сатана — не фраер. И подобно Творцу поругаем не бывает. Мне подростку рогатые ловко продемонстрировали, что с ними не шутят. И я уверен, что Сатана придумает что-то такое. Чтобы объяснить этому молодняку простую истину — не х… его поминать всуе. А так наркоманы живут и трагичнее и лучше зтих так называемых «сатанистов». Жизнелюбы сатанисты или нет — хрен поймешь, но только любой наркоман, ходящей под реальной статьей и отвергаемый стадом благополучных баранов, шакалов и хищников, куда ближе к темной стороне жизни любого записного сатаниста. Эти реально закрывают глаза на темный лик бытия.

  34. GwynBleidd
    23 января 2008 в 13:12

    блять, баран =\
    Извини, не выдержал.. не бери в расчет..

  35. Рыжая_на_метле
    23 января 2008 в 13:26

    странный ты человек.
    Не приходило в голову, что только ТЫ один так считаешь?…
    Сатана — не антипод Христа.
    У Сатаны НЕТ слуг.
    В этом и суть сатанизма, собственно.

  36. Ведьмак
    23 января 2008 в 15:13

    А Андрюшка то Лавей был парень не промах:
    После таких перлов, как-то даже не посебе становится, в какую жопу наш мир катится. Возникает такое чувство будто если мы будем действовать основываясь исключительно из эгоистических соображений, то жизнь сразу станет идеальной. Потокание своему эго приводиит к осознанию себя Богом и то что ничего не надо в себе менять насильно, следовательно отсутствие прогресса, застой. Но это только один минус из тысячи. Не сдерживание животной агресии может привести к возникновению массы морально- изуродавонных неандертальцев. Короче вместо того чтобы двигаться дальше, Андрюшка предлагает нам вернуться в каменный век. Причем неизвестно как бы они действовали по отношению к религиозникам если бы их было больше.

  37. Колдун (Witcher)
    23 января 2008 в 15:36

    Кроули — сатанист! КиШ
    Обвинение философии в бредовости из-за непонимания некоторых терминов… Прям как у дедушки Крылова, когда петух жемчужину нашел…
    О, риально-поц-анский базар! КиШ Только дикари считают стойкость к боли мерилом достоинства. (с) Чеширский Кот за «American MgGee’s Alice»
    И не надо путать тьму и дерьмо!
    Рыжая_на_метле, не всем это понятно.
    Ведьмак, он не Андрюшка, он Антошка!
    Знаешь, в средние века, в период максимальной нравственности и тру-христианства, прогресс был таакой, что ваш 21-й век нервно закурил и повесился! Тем более ЛаВей предлагал так действовать не всем, но тем, кто действительно этого… скажем так, достоин. Т.е. те, кто своим умом могут дойти до этого. А те, кто не могут: «у нищих духом должен быть царь и бог» (с) Ария «Ночь короче дня».

  38. Ведьмак
    23 января 2008 в 15:47

    В средние века, христианство являлось орудием власти, ЭГОистично настроенных правителей.
    Не, я со своим умишком до такого дойти не способен и не достоин, т.к. самолюбия нет.
    И кто же интересно царствовать так хочет КиШ

  39. Беспредел^666
    23 января 2008 в 16:49

    а какие они тогда сатанисты, если начинают ныть, когда им больно? мз всего своего опыта общения с ними я понял, что они боятся родителей, мусоров, соседей, общественного мнения, на что мне было всегда х… положить.
    когда я жил на Алтае, с камом(местным шаманом), он мне доходчиво обьяснил, кто и что есть Сатана. а сатанизм ЛаВея — полная лажа.
    Хотя я не навязываю свою точку зрения…

  40. KvaNt
    23 января 2008 в 16:54

    Из двух спорящих — оба дураки. Один — потому что неправ, а другой — потому что спорит с дураком.
    Выбирайте роли)
    Ни один спор об идеологии не приводил к истине потому что где где а в идеологии её точно нет.

  41. GwynBleidd
    24 января 2008 в 09:55

    Беспредеьчик… есть просто такой вариант, что ты еще настолько молод, что даже не можешь приблизительно уловить суть и идеи Сатанизма, начитавшись набожных тем и текстов, ты из Сатанизма делаешь какой-то маскарад…
    танцы на могилах, кровь и прочая чушь… не стоит говорить о сатанистах своего же возраста, поскольку сразу можно говорить об уровне их развития…

  42. Вампир
    24 января 2008 в 12:55

    С некромантией знаком.Занимательное дельце.Дьволу не поклоняюсь.Но считаю что он «лучше»(если можно так выразиться) чем Бог ибо не делает из себя «клоуна», повествующего какой он хороший, я вообще считаю что Они оба не являються первоночалами.
    По поводу отношения к сатанистам — я не верю в Бога, и в Дьвола так же и по этому к «сатанистам» отношусь ничуть не хуже чем к «богистам».А именно НИКАК!

  43. Вампир
    24 января 2008 в 13:26

    Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп.
    кто хочет сказать что автор этих слов (М.Булгаков) не прав?Так что сатанисты такие же люди как и католики, православные, мусульмане, протестанты и т.п.

  44. Рыжая_на_метле
    24 января 2008 в 13:45

    а знаете, весьма прикольно…
    в других темах я со многими соглашаюсь, со многими веду беседы не на повышенных тонах…
    а в этой теме все ругаются КиШ
    Убеждаюсь в величии Булгакова.

  45. Вампир
    24 января 2008 в 14:40

    А кто здесь ругаеться? Мы просто высказываем свои мнения.

  46. Беспредел^666
    24 января 2008 в 15:18

    Какой же Сатанизм может быть без самого Сатаны? так и нызывались бы как — нибудь по-другому, при чем здесь Сатанизм???
    и с чего ты взял, что я Сатанист? я слишком уважаю Сатану, чтобы быть сатанистом.

  47. Вампир
    24 января 2008 в 15:47

    Достойный ответ!И чесно признаюсь, вызывающий у меня не малое уважение.
    Так держать!

  48. GwynBleidd
    25 января 2008 в 10:10

    Так читай тогда внимательно, любезный… где там хоть слово о том, что ты сатанист? глупость… Ты даже меня не понял… я говорил лишь о том, что ты берешь какие-то стремные примеры из жизни и из СМИ, что не всегда бывает правдой… Ты окрещиваешь сатанистов поклоняющимися, но это не так… Ты ставишь тексты какого-то полоумного в разряд истины, что тоже не так…

  49. Беспредел^666
    25 января 2008 в 15:40

    не стоит говорить о сатанистах своего же возраста —
    вывод- я сатанист и пишу от лица сатанистов своего возраста. а тебе сколько лет-то? мы ровестники, так что…
    лучше опираться на свой опыт, чем на какого-то ЛаВея.
    да и ты мне мне ответил…

  50. GwynBleidd
    27 января 2008 в 09:48

    А на что тебе ответить?
    Да — я самый умный в этом мире, но всего еще не познал =)))
    Ты вроде как пытаешься доказать, что умнее меня…
    Сказать почему «Сатанизм» а не какой-то другой -изм?.. тут по-моему все легче простого… для того, что бы назвать себя чем-то нужно выбрать для себя образ и подобие чего-то… Выбрав для себя жизненный путь презиранья других, уважения лишь себя одного, превозношения себя над другими, вечного эгоизма и эгоцентризма,
    любви к себе самому, можно вывести некоторые сходства с образом Сатаны… на-те.. вот вам Сатанизм