-
Old Admin
Король И Шут Продались? — или все-таки опопсели?
К чему эти регулярные концерты в Москве в последнее время? Не хватает денег с продаж альбомов и концертов в провинции? Творчество группы уже не то, что было ранее, оно поставлено на конвейер — шоу-бизнес съел Короля и Шута. И ничуть не удивлюсь если увижу их в Песне года на Первом канале или каких-нибудь Танцах на льду. Король и Шут стали типичной ПОПулярной группой, которые идут на все ради денег, которым абсолютно чуждо само понятие Рока и уже тем паче Панка и Анархии, коими они себя позиционируют на отечественной рок-сцене.
Убедительная просьба в дискуссиях на тему труЪ-не труЪ не использовать оскорбления и другие методы, запрещенные правилами, а также четко и ясно аргументировать свое мнение! (с) Колдун (Witcher)
Форум
← Тема «Король И Шут Продались? — или все-таки опопсели?»
Опять?
Короче так, до выяснения обстоятельств темка повисит, но модериться будет! Так что стараемся не нарушать правила!
Итак, а теперь я поясню. Что значит продались? Ты знаешь, что такое продались? Продались это когда песни под фонограмму, когда песни за тебя пишет продюссер.
КиШи все делают сами. Почему много концертов в Москве? Там хорошо платят. Группа прогрессирует, эксперементирует, нужны деньги. У каждого семья, нужны деньги.
А вот ты, Скандалистка, сама что нибудь сделала, чтобы обвинять других? Король и Шут 15 лет на сцене и надо отдать им должное хотя бы за это. А вы что сделали? Максимум поорали в микрофон по пьяни.
Панк рок, если считать его старт от Секс Пистолз был музыкой и стилем одежды (!), который и пиарил Макларен. Стиль жизни был такой, потому что правительство не одобряло иного.Приходилось ныкаться по подвалам без права на работу и т.п.
Сейчас другое время. Сейчас панк играет панк рок и может жить с деньгами, ибо панк входит в моду (этого все давно ждали). Причем, ждали в России, ибо в америке панк-рок давно популярен, а панки рубят хорошие деньги и имеют загородные дома и несколько тачек, крутятся по телеку. Посмотри на Sum 41, Rancid, Bad Religion и иже с ними.
Далее: кто вам сказал, что панк не должен уметь играть? Заметьте, в тех же Секс Пистолз не умел играть только Сид Вишез.
Так это же круто.
Попса не от слова популярный. А от слова ЖОПА. И вообще где написано, что рок это протест? нигде..так решили люди. Время меняется, время лечит. Сейчас другие взгляды на мир. И КиШ в новой волне. По музыке они стопроцентый панк рок. Послушайте Bad Religion и иже с ними панк группы, делающие упор на музыку.
Я тоже не удивлюсь и буду только рад, что хоть одна отечественная панк-группа стала играть нормальный панк-рок (все группы, которые я знаю, игрют панк-хардкор).
Да. Оно стало прогрессивнее и идет в моду со временем. Потому что двигать панк-рок в массы можно только через западный стандарт качества (это понял даже Руслан Пурген, когда записывал со своей группой последние два альбома, которые разошлись о[фиг]енным тиражом).
И еще, Скандалистка:
«Расскажи всем, давай без дураков
О том, как ты живешь на деньги родаков
О том, как ты играешь беспредельный хардкор
И как продажным тварям ты даешь отпор!» (с) Тараканы! — Реальный панк
Я уже писал свое мнение. Стиль.. ну стиль у них все еще Рок.. я бы не назвал это панк-роком, у них есть некоторые песни в стиле панк-рок, но в основном у них рок+средневековые мативы.. не помню как это называеться
Группа мне эта нравиться, но огорчает то, что стали слишком большую цену за концерт набивать ( и вот кто не знает цен-не надо тут говори ть «А ты знаешь сколько стоит орендовать «Юбилейный»).
КиШ-это комерчиская музыка. ХОтелось-бы, что-бы они поименьше о деньгах думали (а то Горшек совсем уже растолсел) запись с Чартовой в Москве сморел, так у Горшка там уже третий подбородок ростет! диета нужна ЫыЫ). Кророч хочу дешеовые билеты =) Рубликов так 300 хотяб.. ну 700 -это уже совсем много =)
ИМХО )
З.Ы.
Каждое слово могу обосновать )
Гриш, 700 говоришь много? Загляни в гесту КиШа, почитай что народ с Киева пишет. У них танцпол 4500 стоил. Вот это жесть как она есть.
вобщем мне на кошелек группы абсолютно наплевать … продались не продались понятие растяжимое…
бесит меня в них несколько вещей… это дорогие билеты… соответственно публика не панковская атмосфера не панковская угар не панковский и все слишком далеко от панка… поэтому на концертах скучно… либо когоинть гасить пытаться когонить завести но это заканчивается выводом из зала… не интересно… платить в 3 раза дороже а удовольствия получать в два раза меньше… мнение мое… многие ходят за другим на концерт… бесит еще одна вещь… что киш до сих пор пропагандируют что они все панки горшок кидает нередко фразы «типа в протест политики» чисто ради поддержания имиджа… еслибы он не кричал повсюду что он панк на все 100 процентов еслиб не кидал «звездные понты» такие то я бы его уважал намного больше… я уважаю его только за его прошлое творчество.. Мне кажется киш от пургена отличает только то что пурген начал набирать популярность во всех кругах ближе к нашему времени просто Руслан Гвоздев стареет уже немного и его можно понять… а киш уже давненько стали излишне популярны… заметьте я не выделяю слово ПОП… попсой я киш не считаю.. далее… пурген до сих пор стоит 300 рублей… и цена не поднимается … киш же поднимают цену каждые два — три концерта … и опять же вернемся к разговору о публике…
ЗЫ хотя пурген щас уже тоже стала мода ходить … но все таки там намного веселее и угарнее только от общества…
вобщем много слов мало дела но я свою точку зрения высказал максимально как смог
Во многом согласен с Warpом, особенно на счет публики!
Особенно на последнем концерте это вообще какая то засада была!Такое ощущение сложилось, что люди просто шли мимо и решили зайти…
Раньше совсем другое дело было…
мда уж..где тот старый король и Шут который был пару лет назад хотя бы…
Король и Шут были, есть, и будут королями отечественного панк рока. Да, они не такие, какими были 4-5 лет назад. Но всё ведь меняется. И я надеюсь, что они выпустят не один альбом, который будет пользоватся популярностью. А кто на них гнать будет, глаз на …опу натяну и моргало выколю
Grinders все павильно говорит. КиШ — популярная группа. Это хорошо и фанатам и самой группе: фанаты часто видят, слышат, имеют возможность ходить на концерты за довольно умеренную плату (в Питере по крайней мере), а группа срубает хорошее бабло и кормит себя и свое семейство.
Некоторые тут горюют, что КиШ уже не такие панки как раньше. Зато они стали нормальными профессиональными музыкантами, и … блин, перестали быть наркоманами. А насчет панков на концертах… сам Горшок говорил, что на ИХ концерты не ходят панки, а раскрашенных пацанов с мешками за плечами он за таких не считает.
Тем не менее, Король и Шут продолжают свое дело так же, как и раньше… Гнут свою линию с панковской музыкой и непанковскими детскими сказками-страшилками. Подобных групп у нас практически больше нет.
Иными словами, нужно порадоваться за группу, потому что они добились того, к чему стремились, стали известными, продаваемыми, профессиональными и т.д. На мой взгляд, к слову «продались» ето не имеет никакого отношения.
Aristotel правильно говорит.
Ну и моё мнение, что просто группа стала немого не такой, как начинала. Нет уже той изначальной идеи (посмотрев ранние видео и интервью группы это можно заметить). Но это всё объяснимо и закономерно. Хуже было бы, если бы они не сдивинулись с того места, откуда начинали. И хорошо, что они многого добились и сделали. сами.
Ну песни мне их нравятся, они поют о том, о чём хотят, а не то, что им приказывают продюссеры.. То же и с музыкой.. Просто — это не панк-рок конечно же.. И ситуация с ценой билетов тоже не очень хорошая.. А так всё в поряде)
а на концерт пистолетов в Москве была хорошая?
КиШ действительно поменялся. Они выросли, выросла и их музыка.
Да, согласна, что раньше на концертах угарнее было. Народ был другой. Точнее скажем так, было другое поколение, еще близкое к тому старому неформализму. Сейчас же на концертах в основном мелкие, подростки лет 14-16. Они воспринимают музыку чуть иначе.
Рок тоже был попсой в свое время. Это только у нас в России попса ассоциируется с чем-то плохим и некачественным. Во всем мире иначе. Попса это популярная музыка, а все мы знаем как на ЗАпаде популярны панковские и рок-группы.
А насчет цен. Да, их рост действительно не радует. Но… Посмотрите вокруг. Дорожает все. И я думаю, что Горшок и Князь повышают цены не от жизни хорошщей, а от надобности, потому что снимать такие залы как Зеленный театр и Лужники денег стоит. Не говоря уже о записи новых альбомов. А потом они действительно взрослые мужики, у которых семьи, которые надо кормить. Вы обратите внимания на их гастрольный график. Удивительно, как они совмещают гастроли с записью нового альбома, когда у них чуть ли не по два раза в неделю концерты, если не чаще…
Тут упоминалось про Секс Пистолз… Вот там действительно и цены на билеты, и цены на диски и тд. Вот там группа слегка зажралась…
А КиШу его требования позволительны после уже 16 лет на сцене. И все-таки это не панк-рок. Это что-то особенное, присущее только Королю и Шуту. Я много думала и анализировала. И не смогла найти группу с похожим звуком и текстами.
Ну и в довершении… Горшку действительно не помешало бы похудеть. А то Князь на его фоне принц просто)))
Они не продались, они просто стали нравится массам. Хотя я на такие темы не заморачиваюсь. КиШ есть и я его люблю. Есть деньги — иду на концерт, нет — слушаю дома. Если б не хотела не ходила бы, так что все по чесному.
Да никто не продавался и не зажирался…Король и Шут всегда экспериментирует, поэтому мы не можем судить его как чистый панк-рок…они по сути своей играют панк-рок, рок, хардпанк, хардкор, хардрок и тд и тп…а тексты это уже отдельная тема, каждая группа выбирает для себя, какой текст им написать. Тут я смотрю сравнивают КиШ и Пурген…было смешно читать…потому что все таки противоположность групп большая))) я пурген не слушаю…ну и не говорю что они играют плохую музыку…просто это не моё. Посмотрите сколько щас новых молодёжных групп, все они играют тоже панк-рок, но он другого стиля, более современного…поэтому и у КиШа меняется всё со временем, они молодцы.
По поводу цен на концерты. Вы не думайте, что там Князь и Горшок взяли и заломили цену на концерты. Тут дело ещё вот в чём. По сути своей в Москве рок клубы, самые популярные, они очень много денег берут за аренду помещения. Согласитесь со мной, что всё таки у Короля и Шута та же светомузыка оч офигенная. Если поинтересоваться арендой помещения клубов в Москве и в Питере, вы поймёте в чём разница в стоимости билета.
Ну а то что Горшок то полнеет, то худеет-это не удивительно. Вспомните период с 2002-2004 (это приблизительно) как он тоже стал толстеть, а потом всё устаканил и норм. Вы тоже понимайте что они уже не ребята лет так по 25, а мужики…так что для него это всё вполне нормально. Вот в Зелёном Театре в июле он выглядел очень даже хорошо…и вообще они молодцы. Я очень люблю и уважаю эту группу за всё что они делают.
А популярность выросла — это да. Щас везде практически каждый человек слышал о такой группе. Но популярность не выбивает КиШа из колеи стиля панк. Так что задумайтесь…и вообще, на мой взгляд, КиШ до сих пор является лучшим панк-роком страны.
Ничё подобного! никто не продовался!
Прочитал топик и расстроился.. КиШы опопсели и это факт, скорее всего это связанно с их возрастом т.к. весь запал агресии обычно выходит из музыкантов к 30+ дальше это становиться работой, вот и с ними также до 2005 года это была одна из моих любимых груп, а с выходом альбома «Жаль нет ружья» история КиШа как Панк-роковой группы кончилась — выросли парни, терь они здоровые мужики которым надо кормить семьи и растить пузо.Остается воспринимать это как должное и слушать их «Hard-core» с попсовыми мативами вспоминая старину… что касается таких групп как Пурген и даже Оргазм Настрадамуса то это «Панк на зрителя» такое может делать каждый кто учился в муз.школе только ради чего.. кто то говорил что панк начался с Sex Pistols, НЕТ на них «PUNK» умер. сейчас отечественный панк сохранился только в различных сборниках где записывают по паре песен такие группы как Скала фрэглов, Скороспился, Террор, сомнительно Шмели, и т.д. еще был такое человек как Егор Летов… а про разветвления панка в СКА, Скейт, ЭМО я даж говорить нехочу — делайте выводы сами, из за того что панк стал доступным и свободным он стал попоулярным и на этом он изжил себя..
P.S. все вышесказанное исключительно ИМХО но основанно на фактах.
Зачем говорить, что то плохое о хорошей группе? Всё отлично с ними! Музыка норм! Всё как было, так и будет!
Почему? Уотти из Екслойтов в свои 54 неплохо зажигает) А про О.Н., чесслово, ТАКОЕ сможет НЕ каждый кто учился в музыкальной школе. Угол был довольно нестандартной личностью… А панк жив и до сих пор. Взять тех же pornoavtomat, эксплойтов, вельвет андеграунд, ПратеZZ, Йорш, Смех… Да много их, главное — чтобы в коммерцию не ушли. А Король и Шут делают поползновения в эту сторону, что мне и не нравится в них, хотя слушаю уже лет 12 группу… Сравнить первые концерты, когда панк-и околопанк аудитории на концертах было около 90% и сейчас, когда их реально считанные единицы, в основном на концертах размалёванные дети. А обидно если чесно когда такая группы уйдёт в поп… Хотя слушать вряд ли перестану, хотя бы из-за того что столько лет из жизни не выкинешь. А интервью с группой… Горшок довольно начитанный человек, а потому смотреть/читать интервью с ним интересно, а то что он меняется — так меняется и время и образ жизни… А то что музыка стала более качественная — так только ЗА! Ведь музыка у них действительно стоящая!
Респект! 🙂
Пессимисты вы!)вот что)А для меня никто не оПОПсел)вы вобще попсу хоть раз слышали?))))Послушайте и сравните …Прекрасная группа, ни чуточку не опопсевшая)Просто слегка современная)))
Да если честно достали на них уже наезжать по этому поводу…я конечно понимаю что для любой панк рок группы странно когда вокруг них вертится постоянно телевидение, пресса и другое СМИ, но вот так уж вышло что к КиШу проявляют столь грандиозное внимание, придётся с этим смирится, они от этого не опопсели и звёздной болезни у них нет! достаточно делать проблему из этой херни! они такие же обычные ребята как и всегда были, у них отличная музыка, голоса… настоящиё панк рок, музыка которая зажигает нам сердца и приводит в чувства! пусть все так и интересуются ими и бегают за ними с фотиками, но эт их не портит)
Продались…в последнее время часты эти слова))В принципе, если их зовут на концерты и оплачивают их, почему бы и не погастролировать?)))Во многих форумах вижу что просят КиШ приехать в их город)))А так же, сцена-это наркотик))Артист мечтает буквально жить на сцене)))Честно говоря, наверное как и многим здесь, мне нравится более раннее творчество КиШ))Эх…а всё таки они супер))
по поводу цен на билеты хотелось бы сказать что их обозначивает не сам артист а организатор концерта. тут конечно многое зависит от того какой гонорар попросил артист и стоит аренда помещение + прибыль организатору вот и вылетает такая цена!
и тем не менее билеты по 500-600 рублей я считаю это не дорого. кушать кочеца всем. у многих есть дети-жены и тд. вот если бы они до сих пор выползали пьяные на концерт не попадая в ноты играли бы одно и тоже, ы стоил по 300 рублей спустя уже 20 лет то я бы не оставался их поклонником до сиго времени. меняеца время, меняюца люди и музыка следовательно
и никто не продавался, это западники зарабатывают на продажах дисках, давайте честно поднимите руки те кто покупает лицензионные(!) диски?? вооот. все качают на крайний случай в переходе покупают пиратку. вот и не стоит жаловаца на цены билетов. на мой взгяд цена приемлимая в большинстве случаев.а