Форум

  Тема «добро и зло — кто чо думает по поводу этих понятий»

  • Necronom

  • добро и зло — кто чо думает по поводу этих понятий

    хотелось бы узнать кто чо думает по поводу этих противоречивых понятий.
    Я думаю так — каждому человеку нужно самому определять что для него зло, а что добро.

  1. DimkraSoft
    7 ноября 2006 в 06:55

    Ещё как может, живёт одинокий отец его ребёнку пару месяцев, он вынужден был оставить его на время дома, что бы пойти и добыть еды (ограбить, убить) На месте преступления, мент защищая себя и гражданских лиц убивает того самого папашу, вроде как зделал добро спас людей, а ребёнок остался один и если его не найдут, то он умрёт скорее всего от голода. Можно кучу примеров придумать или вспомнить из жизни. Для этого и существует понятие меньшего зла, на случай если придётся выбирать что делать.

  2. Shakhtyor
    7 ноября 2006 в 15:19

    Тут два толкования:
    1. Для верующих:
    Отец безусловно совершает зло. (которое совершается только для личных целей)
    Мент выполняет свою работу.
    А о ребёнке конечно же позаботиться Бог (типа придёт «случайно» соседка и найдёт, усыновит и т.п.)
    2. Для философов:
    На кой ребёнку такой отец??? Ему же лучше, если его никто не найдёт. КиШ
    ————
    И вообще в данном примере «отец» не выбирает «принцип меньшего зла» — он делает то, что удобно ему.
    Мент делает свою работу, не думая вообще о сослагательном наклонение того же «принципа меньшего зла»
    Предложенная схема зло(грабёж)-добро(убийство)-зло(смерть ребёнка) есть схема зло-зло-зло т. к. ещё раз скажу убийство — «зло». И данный пример как раз показывает порождение зла злом.
    И в других «примерах» надо просто различать зло, которое вроде как выглядит добром. КиШ
    не ну если посмотреть на ситуации глазами мамы, я сделала очень плохо…
    Да, конечно.
    Только на мир никто мамиными глазами не смотрит B)

  3. DimkraSoft
    7 ноября 2006 в 17:29

    Shakhtyor, смысл в том что мент совершил и добро и зло. Хоть и не знал об этом, это не важно.
    Вот тебе пример меньшего зла: Террористы(бандиты, психи да кто угодно) говорят человеку, возьми нож и убей одного человека(заложника) который щас находиться рядом с тобой, иначе они убьют к примеру десять заложников, а если ты убёж одного то остальных они отпустят, если не убьёж то убьют всех, если наподёжь с ножом на бандитов то естественно пристрелят и тебя и всех остальных, если ничего не делать то опять же пристрелят всех. Вот и приходиться человеку выбирать меньшее зло или опускать руки.

  4. Гоблин
    7 ноября 2006 в 22:32

    А толкование для реалистов? КиШ Можно, я растолкую? Так вот. Отец совершает зло для тех людей, которых он ограбил. НО при этом он преследовал благие цели — накормить ребёнка (не будем сейчас рассуждать, почему он идёт грабить, а не зарабатывать честным трудом). То есть с одной стороны — он делает плохо, с другой — хорошо.
    Мент застрелил грабителя — молодец, он выполнил свой профессиональный долг и избавил общество от преступника. Но он лишил ребёнка отца — и это плохо. Что касается «а нафига ребёнку такой отец» — ну, во-первых, родители ребёнку всегда нужны, какими бы они ни были, во-вторых — без отца он и правда помрёт. А соседи его обнаружат только дня через четыре, когда из квартиры поползёт неприятный трупный запах B)
    Короче, всё в мире относительно и на всё можно смотреть как минимум с двух сторон. Понятия добра и зла сугобо индивидуальны и толкование их зависит от эпохи, социальных норм и ценностей, моральных принципов человека и т.д.

  5. Black_Voron
    7 ноября 2006 в 22:38

    А толкование для реалистов? КиШ Можно, я растолкую? Так вот. Отец совершает зло для тех людей, которых он ограбил. НО при этом он преследовал благие цели — накормить ребёнка (не будем сейчас рассуждать, почему он идёт грабить, а не зарабатывать честным трудом). То есть с одной стороны — он делает плохо, с другой — хорошо.
    Мент застрелил грабителя — молодец, он выполнил свой профессиональный долг и избавил общество от преступника. Но он лишил ребёнка отца — и это плохо. Что касается «а нафига ребёнку такой отец» — ну, во-первых, родители ребёнку всегда нужны, какими бы они ни были, во-вторых — без отца он и правда помрёт. А соседи его обнаружат только дня через четыре, когда из квартиры поползёт неприятный трупный запах B)
    Короче, всё в мире относительно и на всё можно смотреть как минимум с двух сторон. Понятия добра и зла сугобо индивидуальны и толкование их зависит от эпохи, социальных норм и ценностей, моральных принципов человека и т.д.
    Ну если отца убьют, так и так пойдут к тем же соседям и начнут их распрашивать там про него, про родственников, а те скажут типа «У него ребёнок!»…Да и если у него денег нет то ему врятли оставят ребёнка…

  6. Ivan FuckoV
    8 ноября 2006 в 00:19

    понаписали…философы КиШ
    У мну сегодня случай был с проездными студенческими ТАТ. Так сказать проявления доброты 🙁
    Перерассказывать неохота , Но итог такой, что я попал на 450 рублосов. КиШ
    А ведь Я Добрый! Я хороший! Но как не можешь ты понять 😛 😆

  7. Shakhtyor
    8 ноября 2006 в 02:24

    Огромное спасибо всем за примеры! Очень помогли в расстановке точек над ё.
    Хотите узнать определение Добра? — пожалуйста!
    Итак:
    ДОБРО — это то, что человек делает от чистого сердца, не заботясь о последствиях, он не расчитывает этим действием получить выгоду для себя или для других. Добро делают просто потому, что хорошее настроение и хочеться им поделиться просто так. КиШ
    Соответственно ЗЛО, как понятие диаметрально противоположное — это всё остальное. КиШ
    В таких определениях один и тот же поступок считаеться злом или добром, исходя не из его формы, а из мотива его совершения!
    К примеру: если церкви пожертвовал 1млн$ с целью, что тебе это зачтёться — это ЗЛО.
    А если, гуляя по городу просто так кинул нищему пару монет -эт Добро.
    PS Если я ошибаюсь в своих определениях приведите контрпример. (пожалуйста)
    Полностью признаю существование принципа меньшего зла (хотя тут ещё вопрос «действительно ли меньшего???»). В примере с террористами у человека есть «выбор» для зла, но каков бы не был выбор добра он собой увы не несёт.
    В примерах с террористами и отец/мент:
    зло делает зло с учётом зла ради зла, чтобы его(зла) не стало больше. КиШ (рекомендую прочитать несколько раз, чтобы точно уловить идею) КиШ

  8. _eRix^
    8 ноября 2006 в 13:51

    Полностью признаю существование принципа меньшего зла (хотя тут ещё вопрос «действительно ли меньшего???»). В примере с террористами у человека есть «выбор» для зла, но каков бы не был выбор добра он собой увы не несёт.
    В примерах с террористами и отец/мент:
    зло делает зло с учётом зла ради зла, чтобы его(зла) не стало больше. КиШ (рекомендую прочитать несколько раз, чтобы точно уловить идею) КиШ
    Тфу!
    Вот бред!
    Масло-масляно!
    Я считаю что отец поступил правильно!У него была конкретная задача: накормить ребёнка. А как он его накормит( как заработает на хлеб) это уже дело десятое! Вы рассматриваете С точки зренья морали!
    Тут явно виден пример: Выживает сильнейший! В природе Волк жрёт зайца, и тем самым прокармливает своих волчат……Отец идёт на ограбление……Но ведь не кто в природе не говорит волку: -ТЫ НЕ ЖРИ ЗАЙЦА! НЕ кто не арестует волка за съеденного зайца???
    Отцу, просто нравиться воровать это его хлеб, Кому то нравиться петь это его хлеб!
    Да и вообще понятие добро и зло является утопической темой! Очень много факторов которые влияют на формулировку данного понятия… кто со стороны религии судит, кто то нет!
    Да на счёт религии. Наша (православная) религия глоссит: Не убей ближнего, ударили по шеке-подставь другую!
    А у иудеев : Убей гоя и тебе зачтётся. В исламе так же: убей неверного ( ярко выражен пример в фильме Ф. Бандорчука . “9 рота”)
    Что им можно то нам нельзя, что нам зло им добро! Вот вам и понятия добра и зла(((((((

  9. Shakhtyor
    8 ноября 2006 в 14:18

    Правильно/неправильно — какая разница??? Не в этом смысл. И мораль здесь тоже не при чём.
    Здесь важно Что сделал и, что получилось.
    Религия и понятия добро/зло понятия хоть и похожие, но разные!

  10. _eRix^
    8 ноября 2006 в 14:51

    Не могу понять твоей точки зрения!
    Ладно останемся при своих мнениях!
    Компромисс не найден)))))))))))))

  11. Гоблин
    8 ноября 2006 в 22:36

    Шахтёр, твоё определение добра слишком идилическое КиШ Добро ВСЕГДА делают ради определённой выгоды: получить вознаграждение, похвалу, хорошие отзывы, потешить своё самолюбие, мол, вот я какой хороший, доброе дело сделал! — всё это выгода. Ты можешь даже не осознавать этого, но один их этих мотивов обязательно присутствует. Когда будешь переводить бабушку через дорогу, спроси себя: зачем я это делаю? Да затем, что в детстве теб вдолбили, что бабушек через дорогу переводить — это хоршо. И делаешь ты это потому, что это поведение — социально одобряемо

  12. Graf
    9 ноября 2006 в 12:13

    Я много делаю добра незнакомым и знакомым! Зло делаю близким мне людям! Меняться не получяеться! Эта тема во мне! Добро и Зло борються!
    Неприятно нехрина! +(

  13. Shakhtyor
    9 ноября 2006 в 13:02

    Я хочу всем перевернуть мировоззрение.
    По тем определениям, которые я дал всё, что делается ради выгоды — ЗЛО.
    В подавляющем числе случаев у человека есть время и возможность подумать над своими действиями, оценить их на предмет выгоды. Соответственно то, что совершает каждый это почти всегда ЗЛО. КиШ
    Добра совершается лишь крохотная частица из всего содеянного в жизни. В основном же каждый совершает зло, чтобы зла не стало больше. КиШ
    Наши обычные представления «Это хорошо» а «Это плохо» — всего лишь означают:
    хорошо — зла стало не на много больше
    плохо — зла стало гораздо больше
    Но сила Добра в том, что даже ничтожное его количество возносит человека над всем тем злом, что он делал до этого.
    Человек не может не думать о своих действиях, значит, не может без зла (кстати, наши лучшие друзья собаки — чистое добро, т. к. они бескорыстны). Но каждый человек любит жизнь и поэтому не может не восхищаться ей — не может без добра.
    Возможно, мои определения покажутся несколько странными, но они объясняют любую ситуацию добра/зла и не требуют исключений.

  14. Жонар Пур
    28 ноября 2006 в 21:13

    Для меня вообще не существует добра и зла.
    Есть Свет и Тьма! При свете ты ведёшь себя как надо обществу!
    А Тьма или скрывает не достатки или полностью тебя раскрывает.
    Но главное полностью не обратиться к Тёмной силе Люк… КиШ извеняюсь . Многие люди «как день» то есть при свете ангелочки а как только свет выключают…
    Вот так вот! :pothead:

  15. hameleon
    8 декабря 2006 в 18:03

    у каждого человека есть выбор, кто то идет по плохой дороге хотя считает ее хорошей, другой идет по лучшей. каждый человек думает о своем пути хорошо до того момента пока не узнает его ближе, и к чему эта дорога его ведет. но каждая личность может изменить ее, в ту или иную сторону. добро и зло это равноправно КОЛЕ и ФАНТЕ, кому то нравится больше ФАНТА, а комуто КОЛА.

  16. Shakhtyor
    9 декабря 2006 в 10:27

    Колоссальный пример, особенно сравнение с колофантой. КиШ

  17. hameleon
    9 декабря 2006 в 13:24

    😆 😆 да уж 😆 😆 😆 Спасибо

  18. KoJIyHT
    2 июня 2007 в 02:52

    Существует ли зло?
    Это может быть и не очень правдоподобная история, но здесь присутствует
    неплохой логический элемент.
    Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос. «Все, что
    существует, создано Богом?» Один студент смело ответил: «Да, создано Богом».
    «Бог создал все?» спросил профессор. «Да, сэр, » ответил студент.

    Профессор спросил, «Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно
    существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит
    Бог есть зло.» Студент притих, услышав такой ответ.

    Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз
    доказал, что вера в Бога это миф.

    Еще один студент поднял руку и сказал «Могу я задать вам вопрос, профессор?».
    «Конечно, » ответил профессор. Студент поднялся и спросил «Профессор, холод
    существует?»

    «Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?» Студенты
    засмеялись над вопросом молодого человека.

    Молодой человек ответил, «На самом деле, сэр, холода не существует. В
    соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности
    является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того,
    имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарегейту)
    есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной
    реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для
    описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.»

    Студент продолжил. «Профессор, темнота существует?» Профессор ответил, «Конечно,
    существует.»

    Студент ответил, «Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в
    действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы
    можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов
    и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту.
    Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете
    узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое
    количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек
    использует чтобы описать что проиходит при отсутствии света.»

    В конце концов, молодой человек спросил профессора, «Сэр, зло существует?» На
    этот раз неуверенно, профессор ответил, «Конечно, как я уже сказал. Мы видим его
    каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему
    миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.»

    На это студент ответил, «Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не
    существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на
    темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог
    не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и
    тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это
    вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая
    наступает, когда нет света.»

    Профессор сел. Имя молодого студента было …?

  19. Красный корсар
    5 июня 2007 в 15:12

    Всё в мире относительно. Существуют общепринятые моральные нормы в этике, но они стали общепринятыми сравнительно недавно, когда цивилизация стала мировой. Даже сейчас между различными народами существуют противоречия по этому поводу. Более того, ситуация трактует нам то, что хорошо или плохо. Если убил человека, то преступник и грешник. Так почему же мы благодарим ветеранов Великой Отечественной, а Александра Невского вообще признаём святым?! Все мы знаем, почему. А ведь для кого-то они все были злодеями, преступниками, неверными и людьми «низшей расы».

  20. KvaNt
    5 июня 2007 в 18:02

    Отличная история.Наверно лучшее что я читал за последнее время.

  21. K@SU
    5 июня 2007 в 18:19

    Если существует добро, то есть зло.. Просто эти вещи относительные.. Для кого-то добро может окозаться злом и наоборот…

  22. KvaNt
    5 июня 2007 в 19:37

    Проще будет сказать так:В мире нет абсолюта.

  23. Сфета
    5 июня 2007 в 22:54

    Так как студента звали?

  24. Black_Voron
    6 июня 2007 в 22:52

    Помойму в мире нет добра и зла…Корсар правильно сказал…Для олних твой поступок может быть зло, для других-добро…

  25. NUA
    7 июня 2007 в 23:19

    зло! вечная тема добра и зла! вечная борьба! а за что? за что бороться?? за власть? за силу? к чему, к чему всё это…
    ударимся в детство: взять хотя бы сказки ( любых народов) всегда добро побеждает зло! даже читать не интересно! всегда ясно и понятно, кто больше всех выстрадал, тому в конце сказки и привалит откуда не ждали!)) богатства, славы, и тд и тп…
    и тут возникает вопрос: вот это добро? неужели все эти «ценности» и являются олицетворением добра?? Глуповато как то получается…
    то что зло наказывается, бесспорно заслуженно, так ему и надо!))))))))
    говоря уже о насилии, о смерти, это зло, но в других аспектах! это ж вещь многогранная! всех сторон и не охватишь! не хватит ни времени ни сил.
    насчёт истории! люблю такое, не то что философское, но поразмышлять есть о чём! да самый простой вывод какой можно сделать, это то что если ты себя считаешь правым то можно спорить и даже нужно!)) и не суть — кто будет оппонентом! злобный профессор или соседская дочь лет пяти!
    «Зло это отсутствие Бога» — вот с этим трудно не согласиться!
    возможно мне не согласиться потому что я верущая, а кто то щас развернёт по этому поводу аргументацию против! кто знает?!
    «Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви» — сильно сказано!… даже комментировать не буду! этим всё сказано!
    Да Прибудет Добро и Любовь в Ваших Душах и Сердцах!
    это и станет первым шагом к так называемой борьбе со злом! ИМХО!

  26. Black_Voron
    7 июня 2007 в 23:27

    Бороться со злом…А мож дать ему самого себя уничтожить?

  27. Лина
    8 июня 2007 в 00:30

    да вы чего люди?
    если не будет зла, как вы поймете что есть добро?

  28. NUA
    8 июня 2007 в 13:14

    хм))))))) тоже верно!))

  29. karp
    8 июня 2007 в 21:01

    Без зла, нет добра. И наоборот.
    Но у нас в стране слишком много зла. И идёт оно в основном с Востока.
    (ето моё мнение.)

  30. Рыжая_на_метле
    8 июня 2007 в 21:41

    Карп, остань ты от востока 😆
    екто между прочим, пропаганда нацизма или чего-то там КиШ а за ето можно по заднице получить 😆

  31. karp
    8 июня 2007 в 21:44

    Карп, остань ты от востока 😆
    екто между прочим, пропаганда нацизма или чего-то там КиШ а за ето можно по заднице получить 😆
    Я никого не пропагандирую. Читатель должен сам определять свои взгляды на Мир.
    а по заднице ненадо. КиШ 🙁

  32. Chertyk
    10 июня 2007 в 11:27

    Добро и зло, это как инь и янь, они не могут друг без друга, это две половинки, вапще живого…в каждом из нас есть и добро и зло, но в разных количествах…И, действительно, если бы не было зла, не было бы и добра мы были бы как роботы…никаких чувств, никаких эмоций…Так что мое мнение: зло есть…

  33. Canis
    26 июня 2007 в 20:31

    существует ещё как…
    куда без него

  34. KYKLA
    26 июля 2007 в 12:31

    да наверное зло существует…как и добро, добро, добро КиШ

  35. Ангел
    26 июля 2007 в 23:10

    История очень хорошая, но там рассматриваются холод и темнота с точкизрения науки, и с этими двумя утверждениями я полностью согласна,
    НО злои добро нельзя рассмотреть как научные факты.
    границы добра и зла мы определям сами себе, и как уже говорили, нет добра без зла)
    вывод)))))
    Зло есть))))

  36. Колдун (Witcher)
    27 июля 2007 в 15:34

    А что понимается под «добро» и «зло»?
    http://warrax.net/ — вот тута оч много материалов по этому поводу! Просто данная тема спора немного неверна — у всех своя грань разделения зла и добра, свое объяснение этому и свое мнение, причем чаще всего ХО!

  37. Yurs
    27 июля 2007 в 16:05

    Зло это плохо добро это хорошо
    Давайте жить дружно!)))

  38. Антихрист
    27 июля 2007 в 16:10

    Конечно существует.Без зла и добра врятли существовал бы мир…)

  39. Canis
    27 июля 2007 в 16:41

    я только зло виделю. подскажите, в каком месте добро?

  40. Yurs
    27 июля 2007 в 17:35

    Пока ты сам не научишься видить в жизни хорошее тебе никто его не покажет

  41. Satu
    27 июля 2007 в 19:26

    я думаю понятие зла и добра относительно если бы не было Зла мы бы не знали что такое добро и наоборот))

  42. gargon
    28 июля 2007 в 20:47

    Скорее нет, кроме отклонений от морали или устоев общества(преступление к примеру) так как каждый поймет тот или иной поступок по разному, вообще зло очень относительное понятие как и добро впрочем, по мне нет асолютого не того не другова

  43. Рыжая_на_метле
    30 июля 2007 в 18:03

    когда тебе больно — значит тот, кто в етом виноват, сделал то самое зло.
    А если он сделал ето кому-то другому, то скорее всего — нас ето просто не касается.
    Зло появляется тогда, когда ето имеет отношение непосредственно к тебе самому.
    И что для тебя какашко-для кого-то конфетко.

  44. Sardukar
    31 июля 2007 в 10:19

    Нет добра и зла в чистом виде. Есть то, что хорошо для тебя (Добро) и есть то, что плохо для тебя (Зло). Все логично и просто ))

  45. Satu
    31 июля 2007 в 19:22

    я полностью разделяю эту логику))))))))

  46. Ангел
    31 июля 2007 в 22:36

    Рыжая на метле, согласись, если зло проявили к твоему лучшему другу, или близкому человеку, то это воспринимется как зло и к тебе!)
    у меня так например…
    КиШ

  47. Ангел
    31 июля 2007 в 23:13

    гы) прикольно написал)
    КиШ КиШ

  48. Bam
    1 августа 2007 в 12:13

    Хорошая история!

  49. viajero
    1 августа 2007 в 16:41

    конечно. все верно)))
    так можно про все сказать… абсолютного нисего нет… у все свое

  50. Pirat
    1 августа 2007 в 16:46

    помойму эта тема бессмысленая.Просто я непойму в чём её смысл…